ptairsoft.org
[PT] Airsoft


Safara systemas falsificadas ?

clandestinos04

  • [PT]Airsoft - Member
  • *
    • Mensagens: 54
    • Ver Perfil
    • Canal Youtube
em: Julho 11, 2014, 22:08:04 pm
Boas, venho aqui expor um problema e a procura de respostas que talvez possam ajudar algumas pessoas interessadas que podem vir a ter ou tiveram o mesmo "problema"
Não sei se estou no bom topico mas visto poder ser útil a muita gente coloquei por aqui ... .

Em Janeiro comprei uma Systema m4a1 ptw super max2 final evo 2013 (ja montada), recebi tudo em ordem e tudo funcionava bem.
Fiquei surpreendido por pessoas fazerem modificações de origem nas systemas deles pois a minha tem uma reatividade e um desempenho acima da media de todas as replicas que já tive em mão.(sempre fui tokyo marui user)

Isto é até durante um jogo ter que rebolar para dentro de um bunker em plena ação e então tive problemas com o cilindro que deixou de funcionar por razoes desconhecidas , experimentei outro cilindro de um amigo na minha replica tudo estava em ordem fiz um jogo com o cilindro dele, mais uma vez , sem problemas, ele experimentou o meu cilindro na ptw dele e também não funcionava (ruído estranho e não sai nada), depois de muitas dores de cabeça a procura do problema no cilindro levei o mesmo a uma loja especializada em systema (vende e monta challenge kit) e o mesmo que vendeu e montou a systema do meu amigo.

Por incrível que pareça o meu cilindro funciona em duas systemas que tinha la ... .
Pediu me então para levar a minha systema , e foi o que fiz, o vendedor pelos vistos ficou surpreendido e disse que nunca tinha visto uma systema igual, estranhou o charging handel a cor da replica (a minha e mais acinzentada e menos brilhante) e um pouco a consistência do metal em que foi feita a replica... .
Foi então que me pediu onde comprei e por quanto, e disse me que a safara ja foi alvo e suspeita por vender replicas da systema falsas... .

Fiquei surpreendido pois a mesma tem numero de serie trademarks o cilindro igual motor parece/e identifico (mas faz barulho um pouco mais agudo que a versão do meu amigo que comprou em 2012)

O vendedor acrescentou que a systema faz vários tipos de versão e qualidade e que a minha podia ser uma versão não "militar" e que podia vir dai ... .

Perguntei se havia alguma maneira de verificar a autenticidade da replicas através do numero de serie ou algo do género. Pelos vistos não ... .

Sabendo que há muitos detentores de ptw por aqui e alguns especialistas como o BlackWolf, quem já ouviu uma historia igual ou sabe o que se passa ... ?

esta e a replica que comprei na altura :
http://en.safarasoftair.com/systema-m4a1-ptw-super-max2-final-evo
 
« Última modificação: Julho 12, 2014, 00:01:15 am por clandestinos04 »


diips

  • [PT]Airsoft - Member
  • *
    • Mensagens: 1509
    • Ver Perfil
  • Equipa: RATS
Responder #1 em: Julho 11, 2014, 22:26:44 pm
Systemas falsificadas? Treta.. pura treta.. ja vi varias da safara redwolf e outras lojas de renome.. lojas portuguesas tambem e sao todas iguais.. mudam cores dos receivers versoes toy para as versoes mile.. mas desde internos a externos e tudo igual.. tiveste problemas foi azar.nao e por ser systema que nao falha.. nas dai a systemas falsificadas é pura barbaridade.. ninguem fazia uma copia com tal precisão e realismo. . Nem a fcc chega aos calcanhares das systemas supostamente falsificadas da safara.. esquece esse assunto :-)
« Última modificação: Julho 11, 2014, 22:28:40 pm por diips »


clandestinos04

  • [PT]Airsoft - Member
  • *
    • Mensagens: 54
    • Ver Perfil
    • Canal Youtube
Responder #2 em: Julho 11, 2014, 22:39:49 pm
o problema e mesmo esse, e que eu estou completamente satisfeito da replica , nunca tive melhor replica nas mão e parece me um pouco abusado ser uma "falsa" com um tão bom desempenho e qualidade de fabrico (tive TM SOPMOD e HK416D são as duas em metal (aluminiu)) e só de tocar sinto a diferença ,e sendo militar de uma força especial uso armas reais "diariamente" fiquei conquistado pela qualidade quase "idêntica".

Como poderia uma replica "falsa" ser tão boa ... ?

« Última modificação: Julho 11, 2014, 22:55:25 pm por clandestinos04 »


diips

  • [PT]Airsoft - Member
  • *
    • Mensagens: 1509
    • Ver Perfil
  • Equipa: RATS
Responder #3 em: Julho 11, 2014, 22:50:34 pm
Se as copias de topo nao conseguem igualar. Como podia ua copia qualquer tipo clone ser tao identica ao ponto.de passar completamente despercebida a malta que percebe da coisa


Blackwolf

  • [PT]Airsoft - Member
  • *
    • Mensagens: 1039
    • Ver Perfil
    • http://www.airsoftmechanix.com
Responder #4 em: Julho 11, 2014, 23:14:44 pm
Boas

Todas as pessoas que compraram PTWs na Safara já vi algumas e são SYSTEMA PTW genuínas

Agora para desmitificar essa tua dúvida só vendo ao vivo e a cores e fazer alguns testes meus.

Abracos
BLACKWOLF
Francisco Costa Lobo (KIKO)



:caimao: :waterworld:


clandestinos04

  • [PT]Airsoft - Member
  • *
    • Mensagens: 54
    • Ver Perfil
    • Canal Youtube
Responder #5 em: Julho 12, 2014, 23:39:12 pm
obrigado pelo alivio apesar de também estranhar o que me foi dito, uma pessoa fica sempre na duvida ... .
ao menos já sei que em principio não e falsificada, agora porque será que tem essas supostas diferenças que o vendedor (de uma loja muito conhecida) identificou ... ?

Blackwolf agradeço a disponibilidade mas sou do norte e não esta nos meus projetos para ja descer para lisboa ;)
« Última modificação: Julho 12, 2014, 23:48:14 pm por clandestinos04 »


Blackwolf

  • [PT]Airsoft - Member
  • *
    • Mensagens: 1039
    • Ver Perfil
    • http://www.airsoftmechanix.com
Responder #6 em: Julho 13, 2014, 01:47:58 am
Boas

Tira umas fotos detalhadas e manda me por e mail

Tampa do punho
Corpo
Upper aberto
Cano e hop up
Lower zona das gears e eletrônica buffertube

Manda para o mail da loja

Abracos
BLACKWOLF
Francisco Costa Lobo (KIKO)



:caimao: :waterworld:


clandestinos04

  • [PT]Airsoft - Member
  • *
    • Mensagens: 54
    • Ver Perfil
    • Canal Youtube
Responder #7 em: Julho 14, 2014, 00:20:51 am
Deixei a replica na loja por causa do problema do cilindro que so nao funciona na minha e na ptw de uma amigo e nas deles bem ... .

Vou recuperar para a semana visto que vou estar no quartel esta semana toda, envio lhe isso logo de seguida, mais uma a vez agradeço ;)


Sneakiest

  • [PT]Airsoft - Member
  • *
    • Mensagens: 640
    • Ver Perfil
Responder #8 em: Julho 14, 2014, 16:35:23 pm
... epá, não me leves a mal, não sei a que loja foste, mas eu ia a outro lado, lol. Desconheço de semelhante caso alguma vez vindo da Safara e desconfio mesmo muiiiiiito que eles alguma vez fizessem isso e se há coisa que eu detesto é uma loja a maldizer a concorrência e/ou a lançar rumores para ganharem a tua confiança. Mesmo que venha a ser realidade, acho desnecessário e intriguista.

O que te posso dizer, e não sou lojista, é que as Systemas de anos diferentes diferem ligeiramente nalguns pormenores. Pegas numa 2012 e pegas numa tipo-2008 e até os corpos até diferem muito ligeiramente no acabamento. Podes pegar numa factory e numa CK do mesmo ano e os acabamentos podem ser diferentes. Tenho a charging handle original de um dos meus uppers que está estupidamente queimada a pintura - cinza claro, por sinal - e tenho uma novinha em folha que é quase preto matt e no entanto, veio num saco da Systema selado. Fiz um segundo upper há uns meses atrás com peças rigorosamente novas e seladas e a tonalidade e acabamento, mesmo tendo em conta o "gasto" do mesmo com o tempo, são nitidamente diferentes.

Quanto á tua Systema... se for de facto uma 2012+, posso-te dizer é que os casings dos cilindros inox da Systema são conhecidos por ter um defeito de tolerância que acaba por resultar em gasto desnecessário do piston. Não sei se foi o caso e duvido, porque se fosse era muito provável que o teu cilindro não desse noutras Systemas a não ser que estas tivessem um melhor encaixe entre o upper o lower por qualquer motivo (o gasto prematuro do piston é na zona da rack e na parte superior-traseira do plástico, resultando num misengage entre os dentes da sector e os da rack do piston).

Relativamente ao barulho do motor ... cada motor tem o seu barulho, mais agudo, menos agudo, até mesmo dentro dos do mesmo ano/lote, desde que esteja com a cabeça do mesmo à altura correcta e não esteja a causar dano na shell da GB nem nas gears, é irrelevante. O que importa é que não esteja a -arranhar- e que não esteja em esforço (i. e. gearbox e gears em condições). Até o mesmo motor com uma gearbox diferente pode criar um ruído diferente. No entanto, estes motores são notórios por dar o berro com o passar do tempo (seja duas semanas ou dois anos), que é provávelmente a coisa mais mexida nas PTWs por essa mesma razão.

Quanto a versão "não militar", novamente, desconheço o vendedor, mas dito por quem sabe nos foruns da Systemas, as mil-spec tanto quanto sei em nada diferem excepto no blue grip desde que as versões "toy" ou non-max deixaram de existir, que eram as versões com plástico e planetárias "inferiores". As mil-spec são max+ de fábrica com markings e manuais diferentes.

Finalmente, relativo a modificar as PTWs... passei das AEGs para uma há cerca de ano e meio principalmente por querer voltar ás M4s e querer algo que me obrigasse a não estar constantemente a mexer para manter a performance que quis... tinha uma AEG bastante modificada e a manutenção era constante. No entanto, posso-te dizer que fiquei muito desulidido com o sistema de hop das PTWs, as borrachas e o próprio sistema deixam algo a desejar. Mexo muito menos que mexia na AEG, mas continuo a mexer e faço manutenção. Em termos de alterações, a única coisa revelante - e mesmo o que me irritava - era o hop, que acabei por colocar um flat-hop e mesmo assim, acho absurdamente caro comparativamente ao que conseguia com uma borracha roxa da Prometheus de 12 euros num sistema de hop tipo Marui.


Blackwolf

  • [PT]Airsoft - Member
  • *
    • Mensagens: 1039
    • Ver Perfil
    • http://www.airsoftmechanix.com
Responder #9 em: Julho 14, 2014, 18:59:15 pm
Boas

[quoteepá, não me leves a mal, não sei a que loja foste, mas eu ia a outro lado, lol. Desconheço de semelhante caso alguma vez vindo da Safara e desconfio mesmo muiiiiiito que eles alguma vez fizessem isso e se há coisa que eu detesto é uma loja a maldizer a concorrência e/ou a lançar rumores para ganharem a tua confiança. Mesmo que venha a ser realidade, acho desnecessário e intriguista.][/quote]

Não te percebo, se o rapaz veio pedir ajuda não percebo a tua afirmação quando eu como loja estou a querer ajudar, se quiser nem perco o meu tempo.

Abraços
BLACKWOLF
Francisco Costa Lobo (KIKO)



:caimao: :waterworld:


Harm

  • [PT]Airsoft - Member
  • *
    • Mensagens: 71
    • Ver Perfil
  • Equipa: N/A
Responder #10 em: Julho 14, 2014, 19:09:27 pm
Bom,

Num completo a parte e não me querendo alargar,

A julgar pelo teu video de unboxing no youtube que penso seja o da réplica que tás a falar;

https://www.youtube.com/watch?v=rg_2tiBeNZc&list=TLywdofkNK5MWi3VfFb8CjuIZBvzuL7kl6

Corrige me se tiver enganado ;)

Olhando para a caixa apesar de não ter as "cores" que as antigas tem é uma caixa duma Systema Factory Assembled.
A única coisa que não deu para ver bem é se o corpo dela tem o finish matte que lhes é caracteristo .. o video tá tão escuro que parece matte mas também quase tudo me parece tão escuro que ia jurar que em tua casa tudo parecia matte :)
Sendo uma MAX2 deve ter vindo com o Cilindro INOX com o ponto preto em cima da M90 ...
Olhando para tudo o resto acho que é passível de ver no video tens mesmo aquilo que compraste e deves estar feliz por tal.
Acho que me é seguro dizer te isso porque uma das minhas Systemas também é de fábrica e o que tu tiraste da caixa bate certo.
Apenas um conselho, se a Systema não der problemas não cries problemas nela é uma réplica excelente, com uma fiabilidade brutal. Parabéns pela compra e joga :) sobretudo joga :)

Abraço

Edit;
PS: Tou com erros de ortografia mas sou demasiado perguiçoso para refazer texto :) tou de férias :P
« Última modificação: Julho 14, 2014, 19:14:55 pm por Harm »


Sneakiest

  • [PT]Airsoft - Member
  • *
    • Mensagens: 640
    • Ver Perfil
Responder #11 em: Julho 14, 2014, 19:11:30 pm
Blackwolf, a minha afirmação, para começar, é virada à loja a que ele se dirigiu e é tão simples quanto isto - chegou lá, mostrou o que tinha e disseram-lhe rumores relativo ao que é fácilmente a maior concorrente de qualquer loja a nível Europeu. Para mim, isso tresanda a uma péssima postura. Que as nossas lojas não consigam concorrer com a Safara, eu compreendo, é quase desleal o simples facto de que eles podem abater o valor do IVA devido a não terem tal coisa ... mas daí a maldizer a loja a fim de ganhar confiança do cliente ainda vai um bom bocado e a mentalidade tacanha do "vem cá que eu faço-te isso como deve ser e eles não prestam, vendem coisas aldrabadas" é mau. Mesmo que tenha fundamento, é intriguista e má postura.

Sou adepto de resultados como prova dos feitos, não de maledicência dos outros para ganhar o cliente. Se me atendessem com isso, teria tido a mesma postura que o poster original e teria vindo procurar e saber se tem algum fundamento ... o que acho é que muitas vezes quem está atrás do balcão esquece-se que hoje em dia existe uma enorme facilidade de comunicação e é com alguma facilidade que se trocam impressões.


clandestinos04

  • [PT]Airsoft - Member
  • *
    • Mensagens: 54
    • Ver Perfil
    • Canal Youtube
Responder #12 em: Julho 14, 2014, 23:25:08 pm
A julgar pelo teu video de unboxing no youtube que penso seja o da réplica que tás a falar;

https://www.youtube.com/watch?v=rg_2tiBeNZc&list=TLywdofkNK5MWi3VfFb8CjuIZBvzuL7kl6

Corrige me se tiver enganado ;)

Olhando para a caixa apesar de não ter as "cores" que as antigas tem é uma caixa duma Systema Factory Assembled.
A única coisa que não deu para ver bem é se o corpo dela tem o finish matte que lhes é caracteristo .. o video tá tão escuro que parece matte mas também quase tudo me parece tão escuro que ia jurar que em tua casa tudo parecia matte :)
Sendo uma MAX2 deve ter vindo com o Cilindro INOX com o ponto preto em cima da M90 ...
Olhando para tudo o resto acho que é passível de ver no video tens mesmo aquilo que compraste e deves estar feliz por tal.
Acho que me é seguro dizer te isso porque uma das minhas Systemas também é de fábrica e o que tu tiraste da caixa bate certo.
Apenas um conselho, se a Systema não der problemas não cries problemas nela é uma réplica excelente, com uma fiabilidade brutal. Parabéns pela compra e joga :) sobretudo joga :)

Abraço

Trata-se bem do meu vídeo unboxing e a replica em questão ;)
Corresponde, ponto preto em cima da M90.
Peço desculpa pela qualidade do vídeo mas era inverno e havia pouca luz , o youtube a fazer o rendering dos vídeos baixa automaticamente a qualidade também e acaba no que se vê, mas da mesma forma pode ver em vários vídeos a seguir a esse vídeo que usei a replica (training march 2014, op.spartan, red hammer (onde pifou :'( ) tem um desempenho relativamente bom ou seja nunca me queixei dela pelo contrario, e estou muito feliz com ela apesar deste ultimo problema ser um mistério total, adoro a minha ptw e claro que quando me disseram que podia ser uma falsificação fiquei logo muito surpreendido visto o desempenho e a qualidade da replica e como e óbvio fiquei com vontade de encontrar respostas as minhas duvidas e vim perguntar a quem sabe como e óbvio e não a quem tem interesses económicos no assunto ... .

E por isso agradeço todas as respostas que foram dadas ate agora ;)
« Última modificação: Julho 15, 2014, 00:02:48 am por clandestinos04 »


diips

  • [PT]Airsoft - Member
  • *
    • Mensagens: 1509
    • Ver Perfil
  • Equipa: RATS
Responder #13 em: Julho 15, 2014, 00:39:39 am
Para um elemento das forcas especiais tens de melhorar essa tecninca de abrir a replica que usaste aos 8 minutos.. mais um bocado e partidas um dos receivers no encaixe do pin frontal..


Harm

  • [PT]Airsoft - Member
  • *
    • Mensagens: 71
    • Ver Perfil
  • Equipa: N/A
Responder #14 em: Julho 15, 2014, 00:40:26 am
Já tinha endereçado essa questão apenas via PM tu és mau :)